我們該用什么樣的方式記錄這個時代？昨天下午在南京，對話城品人物創始人王勇。作為城品人物創始人、資深媒體人、策劃人，王勇始終專注于創始人訪談和中高端資源整合。

據資料顯示，王勇擁有豐富的企業品牌策劃和創始人個人品牌打造等經驗，給諸多中高端品牌進行賦能提供服務，對品牌中的思考力、行動力以及表達力有深入研究，創辦的《城品人物》平臺，旗下有人物雜志、自媒體矩陣和創始人社群，致力于“記錄一個時代的創始人”，目前訪談人數超過1000人，成為中國更多創始人表達、記錄和傳播的一種方式。

在交流中王勇表示，我們依然在用一群人的長期主義對沖世界的不確定性。（以下對話以Q和A的形式展開）

Q ：在文字這方面你是怎樣的經歷？

A ：我大學念的是武漢理工大學法學系，從大學時在校報做學生記者，后來報社和出版社實習，通靈珠寶做內刊，《揚子樓市》做報紙樓盤策劃，現在做《城品人物》，我一直在和紙張、文字以及人物打交道，習慣了吧，現在做這個平臺是我喜歡的一份工作。

Q ：最近聽到的一句比較觸動你的話？

A ：如果天空是黑暗的，那就摸黑生存；如果發出聲音是危險的，那就保持沉默；如果自覺無力發光的，那就蜷伏于墻角。但不要習慣了黑暗就為黑暗辯護，不要為自己的茍且而得意，不要嘲諷那些比自己更勇敢更熱情的人們。我們可以卑微如塵土，不可扭曲如蛆蟲。（語出@曼德拉 ）

Q ：你理想中的《城品人物》是個怎樣的狀態？

A ：有一次看了舒淇的一篇專訪。說是10年前《康熙來了》的錄制現場，主持人蔡康永問：做演員開心嗎？聽到這句話，她忽然失聲大哭，錄影暫時中斷。那一年年底，她憑借《最好的時光》獲金馬獎影后，她說從那時開始，才真正放松，享受演戲的過程，因為不再需要向外界證明自己。為金馬獎50周年拍攝紀念視頻時，舒淇說她想演到90歲，如果那時還有人喜歡看她的戲，那就會很感動。

Q ：分享一句話？

A ：要替別人著想，要為自己而活。

Q ：你們最新的slogan改成了“記錄一個時代的創始人”，如何理解創始人？

A ：微信創始人張小龍說“再小的個體，也有自己的品牌”，這里的“個體”可以是企業、城市、組織，也可以是個人，張小龍說的其實是一種樸素的英雄主義。所以不管現實是海闊天空，是負重前行，是歲月靜好，還是千瘡百孔，每個創始人的內心都有自己需要面對的小世界和大宇宙，這群人在影響一個時代，需要和值得被記錄。

Q ：怎么解讀你所描述的這個“記錄”？

A ：記錄是每一位創始人的使命。從2012年至今，《城品人物》邁入第9個年頭，這一路我們深度對話了近2000位創始人，他們擁有不同背景來自各個領域，在這個平臺講述了自己的經歷、故事、感悟、品牌、洞見、事業等，用表達傳遞出能量——給自我，也給一個時代。

Q ：最近有沒有聽到什么新的創意或者描述？

A ：聽羅胖跨年演講，“我輩”一詞直擊我心。回想《城品人物》8年訪談的1000多人，用“我輩”來形容尤其恰當——你們都寫著對這個世界的主場感和建設性，無論在哪個時代，都令人神往。

Q ：在這樣一個時代，做雜志還有意義嗎？

A ：一個2013年就認識就勸我不要做雜志的朋友，其間好多年不見最近又碰上了，他很疑惑：都七八年了，你怎么還在做雜志啊？我也很疑惑地問他：是的，馬上第10年了。可我為什么不做啊？

前段時間，有人給我傳來一張截屏，她在網上看到一個舊書店賣《城品》雜志，是2015年的舊刊，3本售價150元，問我為啥。可，我哪知道為啥。一件事情的意義，很多時候不是創作的人賦予的，而是受眾在時間里產生的。比如對于《城品人物》雜志而言，有人覺得她有“傳播的價值”，有人覺得她有“標簽的價值”，有人覺得她有“紀念的價值”，有人覺得她有“品牌的價值”，有人覺得她有“證明的價值”，有人覺得她有“圈層的價值”……所以，這是她的意義所在。

Q ：除了這份雜志，《城品人物》還在做什么？

A ：是的，雜志只是我們的一部分。除此之外，我們還有10多個自媒體號，同步刊載訪談做更廣泛的傳播；有線下的一些圈層活動，比如這些年我們舉辦了幾十場城品私宴，創造了一些價值；今年我們會做小程序、視頻等內容，當然更值得期待的，應該還在未來。

Q ：你有沒有一件事情，是因為單純的自己相信而開始的？信念有多重要？

A ：2018年的時候，團隊分析發現90后創業者越來越多，盡管之前我們訪談的基本都是85前的，但大家相信這肯定是一個很好的熱點話題，而且特別有價值，于是策劃了一個30位90后創始人的專題，經過三四月的籌備出版了，效果比預期的還要好太多。我覺得信念很重要，但更重要的是你有沒有這樣的實力抵達那個目的地。

Q ：訪談了那么多創業者，你覺得創業很難嗎？

A ：看2019年《新周刊》評選出的年度漢字:南。前段時間看到一位創業者講:“哪一個賽道不是以命相托？”我想延展的是：是安身立命，還是不辱使命？是聽天由命，還是救人一命？是命在旦夕，還是命中注定？是知命樂天，還是生死有命？

朋友@小紅說：真正的強大，并不是你看似打理了一個美好的生活，而是你可以大膽地認識自己，面對自己，審視自己。顯然，2020年我們都要向難而生，不撤退，不離場，不拋棄，不放棄。

Q ：我留意到《城品人物》經常會有不少創意性專題，怎樣才能有好的創意？

A ：創意確實是一件挺難的事，但我們有個巧勁，因為諸事皆圍繞人，“人是萬物的尺度”，所以由人出發的話題會特別多，橫向縱向總有得聊，比如我們最近在做的“8090”專題，就是發現了今年“80后”開始逐漸步入不惑之年，“90后”開始步入而立之年，這些內容從個體到群體，不僅有價值，而且有意義。所以，圍繞人的創意算是難中的不難吧。

Q ：2020年你們在籌備《相信開始》的專題，這個策劃是什么緣起？

A ：《奇葩說》第六季bbking詹青云說：“沒有相信的開始，就沒有真實的可能。”現在的節點，我們是站在了2020年初這個21世紀20年代的開頭，《城品人物》目前已經訪談了近兩千位各行各業優秀的人物，看著這些有趣的人們，滋長了我們更大的野心。

現在我們以“相信開始”為主題，是企圖向更廣泛的創始人提問，如實記錄，匯集成輯，期待成為他們2020的一份個體見證，或是未來回首的一種時間標本。

Q ：你覺得怎樣的創業者更容易成功？

A ：我記得朋友@花合子 寫過一句話——“哪有什么一戰成名，無非都是百煉成鋼。哪有什么常勝將軍，無非都是越挫越勇。只有輸得起的人，才配贏”。

Q ：有沒有比較敬佩的人？

A ：中國有一本雜志叫《人物》，其報道對象鎖定對當下中國有重大影響力的人物，強調文本的優美和深度，觸及人物的內心、悲喜和情感。這份雜志的團隊我很敬佩，文章很有深度，是中文世界領先的非虛構故事的提供者，它讓我們更加堅信文字的力量以及“人是萬物的尺度”。

這里分享一段《人物》記者@盧美慧寫的文字：其實生命故事的邏輯無外乎，一邊失去和一邊重建。記下這些存在和失去，是我們工作中最常要面對的事。人們常把時間比作一條奔涌不復回的河流，有時候想，我們的工作很像是在這條河流上刻舟求劍的蠢人，面對持續上演的逝去，我們唯一能做的，就是一遍遍做下記號，然后跟人們反復講:“你看到了嗎，那些生命中最寶貴的，剛剛掉進了河里。”縱然于事無補，依然義無反顧。

Q ：你們訪談的創業者中，有夫妻檔嗎？

A ：我們采訪的夫妻檔創業者不算多，但幾對都很優秀，特別值得一提的是@余奕宏 校長和@王小白 老師，兩位分別開辟了門頭戰略和菜單規劃兩個領域。去年5月6日中午，我們在北京訪談@余奕宏 ，他講了太太@王小白 老師的故事。幾年前她還只是南京一家廣告公司的職員，月薪幾千元，如今年收入數百萬。@余奕宏 形容她是“典型的草根逆襲”，表揚起來完全不吝溢美之詞：不管遇到什么事，她的內心都很淡定；她不貪戀錢財，始終相信自己；她擁有一流的定力、學習力和執行力，認定的事就死磕到底。2015年，@王小白 定位“菜單規劃”，開辟全新品類，西貝莜面村、海底撈等幾百個全國知名餐飲品牌，都是她服務的客戶。@余奕宏說：我堅信她一定能走上國際舞臺。有人評價這對夫婦：“余奕宏縱情豁達，王小白清澈明亮。”比采訪更讓人動容的，是余校長說的：愛，就是讓對方活出自己。

Q ：最近有什么心生得意的事？

A ：那就幫我們所在的這個寫字樓做個廣告呀，名字叫“悅星球”，我給揣測了下：1、悅，心生歡喜；2、悅，音同“閱”，閱人無數；3、悅，音同“越”，超越自我；4、悅，音同“樂”，華美樂章。創業嘛，就是自己心生歡喜，在閱人無數之后，不斷超越，然后演奏出些許華美樂章。創業已經挺苦了，所以辦公，來“悅星球”吧。哈哈。

Q ：那么多的暢談都會有結果嗎？

A ：后來我才明白，曾經的那些然后沒有了然后的相談甚歡該有多好。因為有了它，你在那一刻以及后面挺長時間里有了一種堅信，這或許是你走下去的動因。哪天你醒悟了，但沒關系呀，你又有了遇見。莫向外求，但從心覓。你自己改變了，自然會得到生活的嘉獎。

Q ：創始人是一個怎樣的群體？

A ：每個創始人，都在用自己的奮然與彷徨、美好與絕望、觸摸與流浪、傷痕與勛章，丈量著腳下的世界，以及，和理想世界之間的距離。其實他們心里都明白——沒有一條路真正通往成功，除非我們自己保持熱情，義無反顧。

Q ：聽說最近到城品茶室喝茶的朋友，都可以獲贈一個杯子，這是什么思路？

A ：這個首先要感謝城品茶杯的贊助商，第一輪是方太，第二輪是獨白飾品，讓我們得以定制一批優質的茶杯和他們的品牌一起傳播。每位朋友贈送一個杯子和一個布袋子，寓意是“杯加珍惜，拭目以袋”，我們希望所有認可、喜歡城品人物的人，在更長遠的時間，做更好的彼此。

Q ：有沒有特別想分享的一句話？

王勇：這段我在朋友圈分享過兩次，引發過很多人的共鳴——他說師父交代過，有些人的命是不能算的。我問為什么，他說你長大了自己會懂的，現在還小莫信。人一輩子，相隨心轉，如水在河，岸寬則波平，岸窄則流激，沒一定數的。只要心地好，何愁無前程。

Q ：說一件讓你印象深刻的事。

A ：去年12月的一天早晨，我在車里看到一位保潔員阿姨伴著隔壁幼兒園的音樂揮舞手臂扭動身體，非常有旋律感，我用手機拍下傳到朋友圈，有熱心朋友配了音樂，很多人看到挺感動。生活永遠有兩條路：當你向右走得越遠，你越想看看左邊的風景，當你對左邊的風景無限憧憬時，說明你離它早已觸不可及。我們每個人都是幸福的，只是我們的幸福往往在別人眼中，或者在自己的彼時。人都是在夠得著的世界里，掙扎，浮沉；在夠著夠不著的世界里，糾結，迷亂；然后，在徹底夠不著的世界里，寂靜，歡喜。

Q ：訪談了這么多人，你對于“人的故事”是如何理解的？

A ：人的一生便是如此——走出和進入。不要在悲傷的故事里徘徊，也不要在快樂的故事里沉溺。沒有開始就沒有結束，正如沒有結束就沒有開始。不生不滅的是靈性，任運自然，一切努力，而后隨緣。

Q ：如果每天有25小時，多出來的1小時你會干什么？

A ：用來做“勇哥在嗎”。因為工作原因，我們團隊接觸認識了很多優秀的創始人，所以幾乎每天都有朋友發來消息問“勇哥在嗎，我有個事想你問……”，于是我在朋友圈開辟了個這樣的欄目，現在平均每年要幫助數百位朋友通過這個路徑解決各類問題，雖然未必都能幫上忙，但概率在不斷提升，所以多出來的時間，還是會在能力范圍內去幫助更多人吧。

Q ：我看2020年最新一期雜志的主題是《春風在美》，好像有點任性啊？

A ：確定這期專題的那天早上，剛好在開車，聽了一路20多首歌，當放出李宗盛那首《鬼迷心竅》的時候，不由感慨——春風再美也比不上你的笑，創業不過是我們的一場“鬼迷心竅”。都說“初聽不識曲中意，再聽終成曲中人”，創業者也適合聽李宗盛的歌，可以有靈感。

Q ：訪談了那么多創始人，有沒有什么新的感悟？

A ：真心熱愛一件事情，它會是你的軟肋，也會是你的鎧甲。

Q ：很多人說，2020年的創業環境會特別差，你認為呢？

A ：前段時間讀了朋友王宣淇寫的一首詩《最好的日子》——那些愛著的日子，在雪里紛紛揚揚。你輕輕推了下我說：“下雪了。”我們半醒著看窗外茫茫，多年以后，你發現：最好的日子就是這樣。

Q ：你和團隊寫了那么多人，你有沒有寫給自己的話？

A ：有的，我幾年前寫過幾句，每年過生日的那天都會發一遍：做好人，行好文；對己狠，待人溫；生活奔，銘記根；把握真，莫悔曾；擁抱夢，堅守本。

Q ：對于2020年有什么期待？

A ：在我們公司有一個立體的封面人物相框，很多來交流的朋友會在結束后會和我一起拍個合影。所以我的期待是——2020年，請不要走在我后面，因為我可能不會引路；請不要走在我前面，因為我可能不會跟隨。請走在我的身邊，抑或坐在我的身邊，做我的朋友，做《城品人物》的朋友。虛席以待。

Q ：現在是20年代的起始，你想和這個年代末的自己也就是10年后的自己說一句什么話？

A ：你們依然在用一群人的長期主義對沖世界的不確定性。